wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: paraban від Листопад 16, 2009, 22:42:26
-
Предварительно поеду в оба места.. fly
В обоих - компания душевная pivasik
и организация на должном уровне. ukraine
Это конечно не Бир и не Альпы. :parapente3:
Но и тут можно "пободаться" неплохо. popa
Главное, чтоб погода была groza sunny
-
Здравствуйте уважаемые пилоты. Очень обрадовал факт проведение в следующем году местных соревнований, где всегда можно неплохо полетать и просто отдохнуть в красивых местах нашей страны. Живописные склоны Днестра, величественные и самые красивые Карпаты, меловые отвалы постиндустриальной эпохи Донбасса, богом отмеченные Крымские горы. Разнообразные тактические решение полетов, разные погодные условие все это радует и привлекает с каждым годом все новых и новых пилотов нашей страны и ближнего зарубежья. Но пишу я эту байду не для того чтобы привлечь очередных пилотов первого года обучения а с предложением создать удобную для всех систему посещений этих соревнований. Может есть смысл основные летные дни проводить в выходные . Ну, например (четверг, пятница, суббота, воскресенья, понедельник резервный день) или (пятница, суббота, воскресенье, понедельник) . Идеально было бы если основные летные дни приходили на общегосударственные праздники. Для чего это нужно? Во первых не каждый хороший пилот сможет потратить столько времени, и участвовать ВО всех соревнованиях. Во вторых и самое главное на выходные дни смогут приехать наши лучшие пилоты. А это резко подымит элемент состязательности соревнований и рейтинг. Будет у кого учиться и будет кому учиться. ukraine
ukraine
-
Белкиииин... Ауууууууууууу.
Ипония.
И П О Н И Я. ;D
Схылы Днестра у тебя будут тама. ;D
-
...Ипония- ипонией, а Димка тему говорит.3 дней для местячковых кубков - с головой , кажется так раньше и было.Котебель -исключение ...
-
И Карпаты плз тоже запишите в исключение ukraine
-
....а смысл ? тотже меловой отвал ,только ёлочек побольше.
-
И Карпаты плз тоже запишите в исключение
Неделю!!! ukraine pivasik dance
-
Мддда!Один називає Карпати "мочевим пузырём" і сам в тому "пузыре" сидить по пів-року з лижами,другий не разу не літамши обзиває "меловыми отвалами с ёлочками".Не любимо ми себе.То за що ж мають нас любити?Македонці теж своїх гір не люблять?І болгари?Ну словенці аж плюються...Поки не почнемо в себе літати на змаганнях(активно),ніхто до нас не поїде.
-
....ну почемуже "не разу не лiтамши" ?....иногда подлётываю ,а смысла седеть неделями в Карпатах , на Днестре и на Карачуне не вижу . по три дня на каждый кубок - в самый раз ,тогда и народ подтянится.
-
Мддда!Один називає Карпати "мочевим пузырём" і сам в тому "пузыре" сидить по пів-року з лижами,другий не разу не літамши обзиває "меловыми отвалами с ёлочками".Не любимо ми себе.То за що ж мають нас любити?Македонці теж своїх гір не люблять?І болгари?Ну словенці аж плюються...Поки не почнемо в себе літати на змаганнях(активно),ніхто до нас не поїде.
А что же Вы себя так не любите? У себя не летаете на соревнованиях (активно)? clizma
Лично стараюсь брать пример (и Вам рекомендую) с Димы Белкина - он себя любит, это заметно даже в его позитивном настрое :) Перечитайте его послание и сравните со своим "письмом" - чувствуете разницу? ;)
P.S. Поддерживаю идею нескольких небольших соревнований в формате "пятница+выходные+понедельник" ukraine
-
Можно и о лебедочных соревнованиях подумать уже ;)
Что нам мировая практика говорит?
-
....ну , если соизмерять с большим спортом -то наши соревнования , ну типа как Олимпийские игры , а вот соревнования с лебёдкой скорее как параолимпийские.....ты в каких хочеш участвовать ?
-
Я и написал "предварительно" от того, что мы с Женькой ещё будем обсуждать проводить неделю Кубок Донбасса или 3-4 дня, как первые два раза. В этом году мало того, что погода была жопа, так и мы устали как ..., нам гораздо проще провести соревнования выходных дней. Если публика требует такого формата, то вопросов нет. Тем более, что в таком случае стартовый взнос будет меньше.
-
А что же Вы себя так не любите? У себя не летаете на соревнованиях (активно)? - Ну може не зовсім активно.Але стараюсь.Цьго року вдалось навіть кубок Карпат виграти ;D.Саша -поважаю всіх пілотів і всі змагання.Ну не виходить мені їхати на тиждень ,їду на кілька днів.Але ж не кажу організаторам:" зробіть 3 дні змагань-тоді я приїду".Думаю що Ясен Савов до того б не додумався ;)
-
Я и написал "предварительно" от того, что мы с Женькой ещё будем обсуждать проводить неделю Кубок Донбасса или 3-4 дня, как первые два раза. В этом году мало того, что погода была жопа, так и мы устали как ..., нам гораздо проще провести соревнования выходных дней. Если публика требует такого формата, то вопросов нет. Тем более, что в таком случае стартовый взнос будет меньше.
.... приятно иметь дело с адекватными людьми из восточного региона ;)
-
Саша -поважаю всіх пілотів і всі змагання.Ну не виходить мені їхати на тиждень ,їду на кілька днів.Але ж не кажу організаторам:" зробіть 3 дні змагань-тоді я приїду".Думаю що Ясен Савов до того б не додумався ;)
Ясен - пень! :) Нафига ему об этом думать, он же на соревнования как на работу ездит.. :)
А вот нам, скромным земным труженникам стоит подумать над подходящим форматом соревнований, чтобы всем удобно было.
Можно делать даже в два этапа - выходные+ выходные.. Главное - удобство для большинства пилотов и организаторов!
-
..... и в центральных областях попадаются здравомыслящие люди
-
Улыбнуло про" мочевой пузырь" в котором по полгода катают на лыжах.
Знаю я этого злодея ;)
А что, уже есть люди, не любящие свой мочевой пузырь?
А как быть тем, у кого по выходным и праздникам самая работа? Только на будни и есть возможность полетать(если погода есть)...
Насчет любви к своему...как говорил Жванецкий, когда-то:
-Если других туфель никогда не надевал, то наши -во такие dance
Даешь змагання после майских праздников, только по будням, и только до середины июля!
;D
-
Мысль очень здравая, потому что кроме полетов приходится еще и работать. На Македонию или Сопот можно выкроить по недельке, но где потом найти еще несколько недель на внутренние этапы?
-
Одной жо... все стулья итак не объять ikar
Мне, например, на меловой отвал больше суток добираться, как и Касимычу в Карпаты buchon
Это значит, что скорее всего на 3 дня ни я к нему не приеду, ни он к нам cry_girl
Это из центра так все видно хорошо.
В нашем климате иногда и за 9 стандартных дней разыграться не удается,
а вы предлагаете заложить за пол-года вперед сроки на 1 викенд groza
Вероятность разыграться соответственно падает прямо пропорционально,
+ при неуверенном прогнозе вообще фиг кто туда поедет :fig-vam:
Какие цели преследуем? ???
-
Не Андрюха! Не тут то было. У меня теперь будет много командировок, буду во Львов приезжать, у нас там филиал. И кто же я буду если не буду брать с собой крыло!!?
Вот ещё. Навеяно темой на параплан.ру (http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=46291). Была идея как-то сделать X-Donbass. То есть старт, например - Карачун, первый ППМ - Межевая. Там первый лебёдочный старт. Второй ППМ - второй лебёдочный старт, ещё км за 100. Финиш - Мелитополь. Обеспечу каждого участника трекером, сделаем он-лайн отображение в инете...
-
Не Андрюха! Не тут то было. У меня теперь будет много командировок, буду во Львов приезжать, у нас там филиал. И кто же я буду если не буду брать с собой крыло!!?
Отлично!!! Вот приедешь, мы это вопрос с тобой порешаем pivasik pivasik pivasik ;D
Вот ещё. Навеяно темой на параплан.ру ([url]http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=46291[/url]). Была идея как-то сделать X-Donbass. То есть старт, например - Карачун, первый ППМ - Межевая. Там первый лебёдочный старт. Второй ППМ - второй лебёдочный старт, ещё км за 100. Финиш - Мелитополь. Обеспечу каждого участника трекером, сделаем он-лайн отображение в инете...
ПАЦТАЛОМ ;D ;D ;D
Касимыч, бери свои трекеры, и в длительную командировку в филиал,
Х-Donbass в Карпатах организовывать ccccoool
-
Вот ещё. Навеяно темой на параплан.ру ([url]http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=46291[/url]). Была идея как-то сделать X-Donbass. То есть старт, например - Карачун, первый ППМ - Межевая. Там первый лебёдочный старт. Второй ППМ - второй лебёдочный старт, ещё км за 100. Финиш - Мелитополь. Обеспечу каждого участника трекером, сделаем он-лайн отображение в инете...
На счет Икс-Донбасс - идея зачотная.
Очень подходящая местность для такого ивента - поля огромные, с краями больше 2 км. И по периметру почти всех полей есть грунтовки..
Может вот на один из ближайших выходных малинку прихватим и если погоды на Карачуне не будет,из=за слабого ветра - потренеруемся близ Сергеевки - заприметил там дороги классные почти под все направления.
-
А как быть тем, у кого по выходным и праздникам самая работа? Только на будни и есть возможность полетать(если погода есть)...
Это значит, что скорее всего на 3 дня ни я к нему не приеду, ни он к нам cry_girl
Это из центра так все видно хорошо.
Я же написал:
Главное - удобство для большинства пилотов и организаторов!
Обратите внимание на слово "большинства".. :)
Давайте сделаем опрос/голосование (если помните, именно так была подтверждена идея Македонии) - и по результату будем судить о том "кому туфли не жмут"?
Была идея как-то сделать X-Donbass. То есть старт, например - Карачун, первый ППМ - Межевая. Там первый лебёдочный старт. Второй ППМ - второй лебёдочный старт, ещё км за 100. Финиш - Мелитополь. Обеспечу каждого участника трекером, сделаем он-лайн отображение в инете...
Классная идея, кто одолжит легкую подвеску? :)
Можно еще X-Крым продумать..
-
В главные спонсоры Х-Донбасс/Х-Крым и пр. - Неаберд.. (необходимо нашить легких подвесок, подобных Кортелевской обвязке) :)
-
...
Может есть смысл основные летные дни проводить в выходные . Ну, например (четверг, пятница, суббота, воскресенья, понедельник резервный день) или (пятница, суббота, воскресенье, понедельник) . Идеально было бы если основные летные дни приходили на общегосударственные праздники
...
[...Можно делать даже в два этапа - выходные+ выходные.. Главное - удобство для большинства пилотов и организаторов!
+1 !!!
-
"Х-Донбасс/Х-Крым" я под сталом, идея просто Фикс... Даже может получится :))))
-
По поводу трёх соревновательных дней как по мне идея хорошая.
И такое уже практикуется в мировых соревнованиях FAI-2.
Мы набрали 5 этапов Кубка Украины, на 99% все привязаны к работе. И как растянуть свои совсем нерезиновыые 24 дня отпуска. Про семьи я вообще молчу, они даже в этот формат не вписываются. ;D
Идея лебёдочного чемпионата или микса хорошая, но на сегодняшний день нереальная из -за технически организационных вопросов, не сможем мы обеспечить ритмичную работу лебёдок (а их должно быть несколько), в течении 3-4 часов "сладкого" времени дня, чтобы запустить минимум 30-40 пилотов.
-
то уж тогда "мелочиться". Давайте на всех кубках сделаем по 2 летных дня.- Выходные и все . Вот из Харькова особо "имеет смысл" ехать на 2 дня на Днестр, а потом еще в Карпаты...На 3 дня то же самое....
Это же ЭТАПЫ КУБКА УКРАИНЫ, а не междусобойчики выходного дня.
давайте опрос сделаем....
Лично я за недельные соревнования. За 3 дня, в условиях нестабильной погоды соревнования у нас разыграть шансов мало, В то же время растягивать соревнования на 10- 14 дней точно не стоит...печень не выдержит ikar
-
А насколько реально перенести соревнования (3-4-х-дневные) на неделю позже в случае отсутствия погоды?
Думаю что при перспективном прогнозе приедет гораздо больше народа на выходные дни+, чем на недельные соревнования с ненадёжным прогнозом.
Я тоже за такой формат соревнований. Те же словаки проводят этапы кубка по выходным дням, словенцы Зимний кубок чуть ли не каждые выходные этапами разыгрывают, каждый из которых как отдельное соревнование ФАИ-2. Наверное 4 зачётных дня - оптимально. У кого есть время и желание - может приезжать на тренировочные полёты несколькими днями раньше или оставаться после зачётных дней ;)
-
Полностью согласен с Максимом.И в первую очередь,наверное эти междусобойчики будут не выгодны организаторам.Ведь им надо порешать кучу организационных вопросов(пообщатся с ФАИ, месными администрациями,спасателями,погранцами,заказать воздух,завезти к месту проведения всякой всячины начиная от орг техники заканчивая грамотами,футболочками)и ещё кучу дел о которых мы даже и не знаем.А итог будет примерно следующий - Встает рядовой киевский перчик в пятничку с утра пъёт кохфе едет на работу,заходит на Виндгуру и видит что в СБ.погода третий сорт не брак,а вот в ВС.чтото непонятное с облачностью.И думает а какова хрена ехать(к примеру на Днестр) 500км.чтоб один день поколбасится возле 100м.склона ::),не я лучше Покайтю ccccoool.
-
Ну с таким раскладом были проигнорены половина этапов Кубка Украины в этом году. Причем они были протяженностью в неделю. И чё?
На прогноз все смотрят, а кто-то берет и едет.... кому очки надо, а кому надо больше очкОв тот в Европу едет и не заморачивается парой дней в мочевых пузырях с мелком в зубах :D
-
Двух дневные соревнования потянут больше финансов у людей. Смотрите не со стороны обеспеченных пилотов, хотя эти люди приедут, что на два дня, что на неделю. Здравый смысл подсказывает, что легче собрать людей на неделю чем "цыкаться" подачками из двух трех дней.
Бодя, Словаки проводят эти двух дневные кубки т.к. они не за 500-1000 км от гор, или места полетов.
-
+1. ukraine
Как раз тоже хотел отметить:
1) сколько там той Словакии, cry_girl
2) с поправкой на их цивилизованность (читай уровень бабла) clizma
-
Я написал, что считаю оптимальными сроками 4 дня. Психологически проще отпроситься/взять отгулы/придумать отмазку на 1-2 дня, чем тратить неделю отпуска, из которой ещё неизвестно, сколько получится полетать.
Здравый смысл подсказывает, что легче собрать людей на неделю чем "цыкаться" подачками из двух трех дней.
А мой "смысл" здравый или нет - рассудит Злой ;D подсказывает, что в случае 4-х дней (2-3х выходных + 2-1 рабочий) всё-таки приедет побольше народу ровно на все дни, и не будет разброда и шатаний как на полуторанедельных соревнованиях, когда посмотрели что тут погоды нет, развернулись и поехали в Крым, к примеру ;)
Определитесь, какие соревнования вам нужны - недельные тусовки в небольшом коллективе или несколько полноценных дней гонок с толпой крыльев в небе?
-
З.Ы. И всё-таки не получил ответ, насколько реально в случае таких 4-хдневных соревнований переносить на неделю позже? Это вопрос к организаторам и в отношении ФАИ
-
ок. тогда так
день приезда 1
дни гонок - 3
гонка + закрытие (резервный) - 1
Вот вам и неделя.
Какая часть пилотов работает с ПН по ПТ - ?, а если по СБ - ?. То тогда как? Выходной один. И в таком случае реально выхватить эти два три дня выходных нереально.
Если подстраивать соревнования под праздничные дни, то так и получается 1-2 рабочих выпадают. И отмазку можно придумать и отгул тоже.
Бодя, в Карпатах в этом году было усе!!! И тусова и таски. Аналогично с Нагорянами. Как сам знаешь год от года отличается. Угадать тяжко. Вопрос с погодой, как всегда проблемный.
Тобиш: как бы организаторы не пучились, а если погоды не будет то и участников не будет. Такова селяви.
-
Серёга, и ты потратишь хотя бы 3 недели (весь годовой отпуск) на 3 этапа из 5 в году? У тебя семья есть? как она отреагирует на это?
Андрюха, и много львовян, да и вообще с запада, было в этом году на недельном Донбассе? ;)
Это я к тому, что сколько людей - столько ситуаций и мнений. Писать можно много чего, а стоило бы опросить всех и определить по большинству... что тоже малореально...
-
Согласен, не потрачу. НО. Эта неделя с отъездами, приездами, тасками и всякой лабудой набирается как не крути. С отпусками понятно. От того я и пишу, что главный и основной фактор ПОГОДА!!! Повезло, ты на коне. Нет, тебя обхают с ног до головы.
Семья :) ЕСТЬ!!!
-
Если погоды нет то ее легче пересидеть(пробухать) в 4 дня, чем в неделю :suicide:
Да и не все имеют возможность менять планы по погоде, если запланировался, купил билеты и погоды нет то все равно едешь потому что отпуск уже выписан. clizma
4 дня +1 ukraine
-
Не путайте выезды выходного дня и соревнования ;) Это свой личный выезд на Фасовую можно подгонять под погоду,дел на работе,и настроением своей жены. Помница как-то при обсуждении ЧУ 09,звучал такой аргумент(Если ты реально спортсмен и тебе нужно всё это(рейтинги,очки ФАИ) то найти 500 баксов на поездку вполне реально), то и мне сейчас хочется сказать - ребята если вы спортсмены а не тусовщики то на 5 дней отпроситесь и у начальника и у жены >:(. Пишу ето потомучто судя из прошлых лет,так называемые топ пилоты,это первые кто не поедит на эти соревнования будь они день,четыре или десять.а вот пилотам второго и третего эшалона эти соревнования очень нужны.
Конечно делать опрос среди пилотов кто в какой день бует свободен ето глупо, а вот спросить у четырёх человек можно,будут ли они в течении лета в позиции низкого старта прогнувшись с накрытой поляной ждать времини когда на Виндгуру будет погода под ихние соревнования.
Позиция Касимыча вполне аргументирована и логична соревнования 3-4 дня(северо-восточный ветер).
интересно мнение по этому поводу
Сергея Шибинского
Сергея Тюлькина
Сергея Жукариннна
P.S Дима и Богдан,ето камушки не в ваш огород ;)Так как вы появляетесь на внутренних соревнованиях чаще всех остальных Топов вместе взятых.
-
Что такое недельные соревнования - это реально 9-10 дней вместе с днём отъезда на и днём отъезда из. 4 дневные соревнования - это где-то 5 дней. Т.е. в 2 раза меньше. При этом у тебя есть шанс понедельник - среда (четверг) быть на работе, что есть легче для работодателя, и 3-4 дня на соревнованиях. Тут есть минус. Крайний день - воскресенье - надо уезжать.И не факт, что ты попадёшь на работу в понедельник. А также велик шанс не остаться на оглашение результатов и награждение, и финальный банкет.
-
Словены устаривают свои зимние кубки по два дня в несколько этапов. Там конечно страна маленькая, собраться вместе не проблема. Очень душевная затея. В основном пробуют силы любители - свободный формат ХС или классическая задача (можно на выбор, если я правильно понял). http://www.slo-paragliding.com/index.php?option=com_content&view=article&id=170&Itemid=339
Взнос 70евро на все 4 этапа, включает завоз на старт, без подбора, (подбор по желанию за 10евро). Или по 20 евро на этап. Результаты в тот же вечер.
-
Позиция Касимыча вполне аргументирована и логична соревнования 3-4 дня(северо-восточный ветер).
интересно мнение по этому поводу
Сергея Шибинского
Сергея Тюлькина
Сергея Жукариннна
P.S Дима и Богдан,ето камушки не в ваш огород ;)Так как вы появляетесь на внутренних соревнованиях чаще всех остальных Топов вместе взятых.
Рома, твоя позиция, как сотрудника Аэроса, которого в любое время отпустят облетывать новое крыло, тоже вполне понятна..
Хотя это глупо выглядит - с одной стороны кидать камушки тем, кто не приезжает на длинные соревнования и с другой отвергать формат, который позволит приехать не только фрилансерам, студентам и тест-пилотам. Все очень просто: не хочешь ничего нового - наслаждайся тем что имеешь..
Мы свободны в своем выборе ;)
-
Мне тоже нравится короткий формат с возможностью переноса по погоде.
А выбирать наверное все-таки организаторам. К тому же не обязательно все соревнования делать в одинаковом формате. Посетить все соревнования все равно не получается, зато будет больше выбор.
-
Посетить все соревнования все равно не получается
+1
-
Я написал, что считаю оптимальными сроками 4 дня. Психологически проще отпроситься/взять отгулы/придумать отмазку на 1-2 дня, чем тратить неделю отпуска, из которой ещё неизвестно, сколько получится полетать.
....
А мой "смысл" здравый или нет - рассудит Злой ;D подсказывает, что в случае 4-х дней (2-3х выходных + 2-1 рабочий) всё-таки приедет побольше народу ровно на все дни, и не будет разброда и шатаний как на полуторанедельных соревнованиях, когда посмотрели что тут погоды нет, развернулись и поехали в Крым, к примеру ;)
Определитесь, какие соревнования вам нужны - недельные тусовки в небольшом коллективе или несколько полноценных дней гонок с толпой крыльев в небе?
+1 ! :)
-
Словены устаривают свои зимние кубки по два дня в несколько этапов....
Интересно у них каждый этап с открытием и закрытием?
А как такие соревнования в ФАИ регистрируются?
В календаре ФАИ видно кучу соревнований по 2-3 дня, но они там как отдельные соревнования учитываются, а не как этапы.
-
Открыть и закрыть можно в течении одного часа - это так принципиально? ;)
-
Не, закрыть за час не получится... :)
-
.....ну слава богу -живой , здоровый , ты- вернулся ....
-
Позиция Касимыча вполне аргументирована и логична соревнования 3-4 дня(северо-восточный ветер).
интересно мнение по этому поводу
Сергея Шибинского
Сергея Тюлькина
Сергея Жукариннна
P.S Дима и Богдан,ето камушки не в ваш огород ;)Так как вы появляетесь на внутренних соревнованиях чаще всех остальных Топов вместе взятых.
Так что нам скажут выше перечисленные?
Действительно нужно ваше мнение по этим вопросам.
-
Один из вышеперечисленных прозевал эту тему и потому так задержался с "мнение по этим вопросам". Двухдневные соревнования, планируемые заранее, это мало. Велики шансы просто прокатиться и поприсутствовать на открытии, плавно переходящем в закрытие. Равняться здесь на иные страны неправильно, потому как чем выше старт, тем больше шансов что-то провести, а у нас все старты (кроме Карпат) до 150м. Плавающие сроки проведения (по прогнозу) тоже малореально, потому как прогнозу более или менее можно верить только дня за три. А вообще, организаторы объявили, выложили Положение и выбирайте! Я в этом году все таки попробую провести Кубок "Коктебель-2010" в прежнем формате.
Кубок "Коктебель-2010" планируется с 4 по 12 сентября.
-
Словены все-таки провели на выходных свой винтеркап "Героические холода". До этого что-то видно совсем холодно было:-). Один день разыграли, задание 28.5 через 8 ППМов. Пять финишей. 47 участников! Все крутяки словенские - Валичи, Подобник, Шуша, Видич. Молодцы.
http://www.slo-paragliding.com/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=426&lang=en
-
Все крутяки словенские - Валичи, Подобник, Шуша, Видич, Молодцы.
А кто такой "Молодцы"? ???
Шютка юмора. ;D