Андрій Чучко має всі повноваження як Адміністратор та модератор на цьому сайті.

Автор Тема: Спорядження для спуску з дерева  (Прочитано 1177 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Богдан Базюк

  • любители лебёдки
  • *
  • Повідомлень: 3401
  • Karma: +265/-26
  • gradient.cx karpofly.cz nova-wings.com syride.com
Спорядження для спуску з дерева
« : Грудень 15, 2016, 11:27:05 »
Багато пілотів має з собою в багажнику хоча б вірьовку на випадок розвішування на деревах, але мало хто знає (і я, можна сказати, в тому числі) як нею правильно користуватись.
Днями, вже вдруге, завдяки Антону Умніцину, та під його чуйним керівництвом - за що йому величезна подяка pivasik на скеледромі UP провели майстер-клас по самоспасах.
Більшість учасників для себе вирішили, що для повного щастя потрібно мати:

- 30 метрів страховочного шнура діаметром 6 мм. Купити можна тут, артикул №119. 30 метрів важить ~650 грамів, розривне навантаження 900 кг



- вісімку Mammut nano 8 ~300 грн. Інструкція по використанню


- карабін з різьбовою муфтою Mammut Wall Micro Lock  ~300-400 грн


-
Если вы всё же не берёте верёвку, берите моток капроновых ниток 30-50м, чтобы спустить её вниз для вытягивания толстой верёвки к себе (высота-то может быть большая)

- і трошки практики, як це все використовувати :)

video
« Останнє редагування: Грудень 15, 2016, 12:16:20 від Богдан Базюк »
http://dostavkausa.in.ua - доставка товарів із США та Європи
Параплани та спорядження Gradient, NOVA, Karpofly, KOBO GPS(vario), Syride
e-mail: gradientpara(в)ua.fm +З8О5ОЗ1О4882

Offline ChajkaYalta

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 488
  • Karma: +153/-8
  • Сергей Седых
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #1 : Грудень 15, 2016, 12:02:59 »
Мы тоже проводили, давненько правда, пришли к выводу:
6мм верёвка подходит для тех кто привык работать с верёвками и имеет большой опыт всяких спусков, страховок, она тонкая, с ней надо очень осторожно работать.
900кг - теория, а через несколько лет это уже может быть 700-800, при срыве (оступился с ветки, что-то неправильно сделал) есть шанс достигнуть точки разрыва. Несмотря на то, что в зале и снизу мат был - и то руки тряслись  ;D а тут на дереве, стресс.
Пришли к выводу, что 8мм оптимально для людей без опыта.
И второе: если есть недалеко или могут помочь скалолазы/альпинисты в спуске вас с дерева - не геройствуйте, в стрессовой ситуации лучше если вам помогут чем на 1-2 часа раньше оказаться на земле. А что дальше? Купол-то снимать всё равно надо  :)
Снимали мы как-то с сосны пилота, чуть выше Тюзлера, повис далеко от ствола, дотянуться до него не было возможности, к нему залез скалолаз (после заброски верёвки через ветку) и потом они вместе собирали гельвеноровые "плоды" по кроне. Кстати, очень помог огромнейший полиэтиленовый мешок (в него купол пихали).
Если вы всё же не берёте верёвку, берите моток капроновых ниток 30-50м, чтобы спустить её вниз для вытягивания толстой верёвки к себе (высота-то может быть большая), в тот раз я угодил гайкой по колену пилота   :o ;D
Жизнь - это движение, движение - это жизнь!

Offline Богдан Базюк

  • любители лебёдки
  • *
  • Повідомлень: 3401
  • Karma: +265/-26
  • gradient.cx karpofly.cz nova-wings.com syride.com
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #2 : Грудень 15, 2016, 12:14:29 »
Согласен, что этот спас-комплект для использования в безвыходной ситуации, когда надежда только на себя.
Пробовали также 4-ку и 8-ку. 4-ку для себя я сразу отбросил, 8-ка в 2 раза тяжелее, поэтому 6-ка золотая середина ;)
Про моток капроновых ниток хорошая подсказка  ccccoool Добавлю в список ;)
http://dostavkausa.in.ua - доставка товарів із США та Європи
Параплани та спорядження Gradient, NOVA, Karpofly, KOBO GPS(vario), Syride
e-mail: gradientpara(в)ua.fm +З8О5ОЗ1О4882

Offline ku6ep

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 33
  • Karma: +8/-0
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #3 : Грудень 15, 2016, 13:28:13 »
По поводу снятия крыла с дерева, я могу как-то провести занятие как безопасно подняться на дерево и заниматься снятием крыла не подвергая себя лишнему риску. Проверено на практике :) Можно, даже, пригласить эксперта по арбористике (это так называется техническое лазанье по деревьям) если удасться его заинтересовать.
Снаряжения надо чуть больше, но думаю это не особо сложно, взять специальный комплект на группу при выезде куда-то на полеты. Скалолазов/альпинистов же может и не оказаться поблизости, а лишние дни крылу висеть на дереве не особо полезно.
Sky Country Discovery 4

Offline siriuzzz

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 708
  • Karma: +198/-148
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #4 : Грудень 15, 2016, 21:22:16 »
ChajkaYalta, репшнур альп. 6мм 4грн/м.  польоти під базою, сирість, температури псують мотузку. однозначно міняти щороку.

п.с. останнє фото. Андрій взяв карабін Богдана. Богдан в ярості :)

Offline ChajkaYalta

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 488
  • Karma: +153/-8
  • Сергей Седых
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #5 : Грудень 15, 2016, 22:38:41 »
- 30 метрів страховочного шнура діаметром 6 мм. Купити можна тут, артикул №119. 30 метрів важить ~650 грамів, розривне навантаження 900 кг

С сайта Валтекс Шнуры капроновые плетеные технические:
При эксплуатации необходимо иметь 5ти кратный запас прочности и учитывать что узлы снижают разрывную нагрузку шнура на 30%-40%.
900*0,65 (узлы)=585кг - да, это как раз приблизительно 5-ти кратный запас прочности. Попробуйте (подстелите только что-то помягче и потолще) спуститься с 1,5-2м без рывков, срывов - это перегрузки. Чем короче нагруженный кусок верёвки над вами - тем больше будет перегрузка при рывке. При спуске с дерева, а точнее с параплана, когда он на кроне, будут ветки уменьшать перегрузку сгибаясь, но при спуске с толстой ветки уже ничего амортизировать не будет (как на тренировке).
Кстати, параплан не всегда надёжно "крепится" к кроне и может произойти соскальзывание, рывки этому могут способствовать.
У меня лежит 8-ка  ;) правда я ни разу её на полёты в подвеску не ложил ...  :blyaaaaa: А нитки в ЗИПе лежат для разных там всяких целей  :)
Жизнь - это движение, движение - это жизнь!

Offline siriuzzz

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 708
  • Karma: +198/-148
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #6 : Грудень 16, 2016, 12:30:36 »
ChajkaYalta, все вірно. Все обговорювали і перевіряли.
Тестували різні мотузки, щоб відсіяти ідеї спуску на шнурках.
В'язали вузли, які мінімально знижують розривне навантаження.
Перевірили, чому ривки на 8-ці - невірно проведена мотузка; екстремальні спуски просто на вузлі - небезпечно.
Спускались, якщо "загніздився" на запасці.
На практиці, хоч в тепличних умовах", оцінили швидкість з якою німіють частини тіла, як швидко стомлюються руки.

Після тренувань (їх було два) в  кожен для себе вирішив такі питання:
- яку мотузку і скільки
- карабін і 8-ку брати чи ні
- чи літати в об'язці в диких місцях (в Карпатах)
- додати петлю до фалу запаски
- стропоріз взяти, рація, зв'язок, СПОТ, МЧС і т.д.

Тренування наживо ЗІ СТРАХОВКОЮ планується.

Offline dimatrek

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 465
  • Karma: +62/-14
  • +49152252З6468
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #7 : Грудень 16, 2016, 13:46:39 »
Перевірили, чому ривки на 8-ці - невірно проведена мотузка
Мне кажется не в этом дело. Я ни разу не видел, чтоб кому-то удалось избежать рывка, как на этом видео на 4:11. Вот с 4:06 можно смотреть https://www.youtube.com/watch?v=-efjVYal5n8&feature=youtu.be&t=246 - вначале сдвинулось плавно, но мало. А потом рывок. Никому не удалось без рывка. Никому, из тех что я наблюдал. Я специально пытался избежать его.
Но потом мне рассказал Антон про фактор срыва, и получается таки рывки не очень страшны.


А еще подо мной разорвалась взятая вдвое веревка из Эпицентра. На ней была указана разрывная нагрузка 250 кг. Я делал из нее петлю и пытался встать на ней. Но я даже не встал. Чуть приподнялся и она порвалась. Вот такое качество веревки в Эпицентре.

Offline viktor-delta

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 179
  • Karma: +62/-73
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #8 : Грудень 16, 2016, 22:51:29 »
Всім привіт . моя думка така. Я не альпініст і тягати з собою спорядження. для скал чи то акваланг для посадки на воду. нема потреби ... з дерева поки не зняв крило. злазити нічого а якщо є потреба то по стволу .а якщо до ствола не дотягнутись то викинути запаску і як по канату злісти вниз  .  А взагалі добре мати ножа і ножовку.   якщо запаска тоже на кроні

Offline Богдан Базюк

  • любители лебёдки
  • *
  • Повідомлень: 3401
  • Karma: +265/-26
  • gradient.cx karpofly.cz nova-wings.com syride.com
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #9 : Грудень 17, 2016, 09:33:56 »
Як на то пішло - то ми і не парашутисти, але запаску маємо. Не завжди вистачить довжини запаски щоб спуститись, не завжди можна дотягнутись до ствола і не по всякому стволу можна спуститись (в тих же Карпатах є смереки зі стволом під метер діаметром)
Але звичайно, кожен має право на свою думку ;) І моя думка така що добре мати те спорядження вагою менше 1 кг і уміти ним користуватись, і нехай воно не знадобиться ;)
http://dostavkausa.in.ua - доставка товарів із США та Європи
Параплани та спорядження Gradient, NOVA, Karpofly, KOBO GPS(vario), Syride
e-mail: gradientpara(в)ua.fm +З8О5ОЗ1О4882

Offline viktor-delta

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 179
  • Karma: +62/-73
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #10 : Грудень 17, 2016, 11:53:39 »
Згоден .просто є факт. уч льот міняв стропи клевант .непридумав нічого ліпшого як купити більєвий шнур.  я був у  шоці .тутже хтось описує ЕПІЦЕНТР ійого шури на 900 кг. який порвавсья руками. нв дереві  травма готова .знаючи наш фін стан . нащо дороге  якщо є дешевше . примір карабіни на сайті. особливо чайники .крило говно а прикид як кореспондент камери -гаджети в шоломі і .т.д ...результат матюки в воздусі  . загалом ідея не погана .особливо на маршрут де нікого на вколо і рація не бере  .атак +  pivasik ukraine

Offline siriuzzz

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 708
  • Karma: +198/-148
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #11 : Грудень 17, 2016, 17:04:55 »
тутже хтось описує ЕПІЦЕНТР ійого шури на 900 кг. який порвавсья руками.
отак взяв і на рівному місці перекрутив.
ай, маладец


Offline Anton Gruzdyev

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 65
  • Karma: +13/-9
Re: Спорядження для спуску з дерева
« Reply #12 : Березень 02, 2017, 22:43:07 »
меня спасатели снимали...